订立合同时对违约金数额的约定办法如下：
1、违约金数额不得超过实际损失的百分之三十。
2、违约金比例过高或过低的，当事人可以请求人民法院或仲裁机构适当地予以降低或提高。
【法律依据】
《民法典》第五百八十五条，当事人可以约定一方违约时应当根据违约情况向对方支付一定数额的违约金，也可以约定因违约产生的损失赔偿额的计算方法。
约定的违约金低于造成的损失的，人民法院或者仲裁机构可以根据当事人的请求予以增加；约定的违约金过分高于造成的损失的，人民法院或者仲裁机构可以根据当事人的请求予以适当减少。
当事人就迟延履行约定违约金的，违约方支付违约金后，还应当履行债务。
